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众人一起沉默下去,最后还是由刘长义打破沉默,问:“既然余〖书〗记坚持,我可以保留意见,但是余〖书〗记,您是不是为我们介绍一下,岛城开发区工委究竟打算怎么办?”
“岛城开发区方面昨天只是给我做一个简略汇报,并对一些需要释疑的问题进行解释说明,对于具体怎么办,他们谈得并不是特别详细,但是他们说了一个原则,这个原则一共只有十六个字,即国有企业体制改草,或者说国有企业股份制改草必须,产权清晰、权责明确、政企分开、管理科学,。”
刘长义一听李从云并未详细解说,心里有了底,微微一笑,说道:“这个说法,未免有些泛泛而谈了吧?特别是政企分开、管理科学,这俩条我们提了不下十年了,现在情况如何?真要管理科学了,咱们还谈什么改草啊?”
余争胜面色平静,没有立即解释,他知道刘长义肯定还没说完。
果然,刘长义环视一眼,面色肃然,说:“我认为,西方职业经理人在管理企业时得到的是市场化高薪,大企业CEO几千万美元的年收入是寻常事,而且还有很大部分来自于股权激励。而我们华夏国企高管的薪酬长期以来的确是计划小经济下的薪酬、是平均主义原则下的薪酬。因此,在国企改制时,根据实际情况对一些贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划是合理的。
也就是说”BO式的改制,是合理的。”
眼见得这次〖书〗记碰头会的气氛越来越冷,冲突越来越白热化,曹真齐、薛立新和王培均更加不肯轻易说话表态”甚至不肯发出一点声音,以免被余〖书〗记或者刘〖书〗记注意到,继而点名让其表态。当然,对于这后面一条,主要是对余争胜的担心,作为〖书〗记,他有要求大家表态的权力。
但余争胜又岂是只会以势压人的领导?对于是不是要进行”BO的改制,余争胜这段时间也想得很多,李从云两次三番跟他私下讨论,也让他对现代企业制度更加了解,MBO的坏处,他现在也差不多可以说走了如指掌了。
所以这会儿听了刘长义的话,余争胜根本没有逼谁表态,而是面色平静,说:“这种说法是不符合事实的。”
刘长义脸色一变”话语开始变得有些发冷:“余〖书〗记,我的说法怎么就不符合事实了?”
余争胜自信地微微抬起下巴,傲然道:“第一,改草开放十多年了,所谓平均主义大锅饭的分配形式早已打破,特别是近年来,企业的高管人员工资成倍地高于职工。这是尽人皆知的事实。所以用1计划经济下的薪酬、是平均主义,来为1贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划小,进行1合理的,辩护是站不住脚的。”
刘长义微微眯起眼睛:“就算比普通职工的工资略高,比起外国的大型企业CEO等高管而言”还是差了许多吧。”
余争胜却不搭理这句话,仍按照自己的思路说下去:“第二,国企的广大员工也有较大的贡献,为什么他们就不可收购企业?还有广大农民为国有经济的发展贡献了1剪刀差”为什么不考虑他们的利益?
国有资产是全体人民的!既然作国有企业的干部”就要做好工作。如果想发大财,可以自己办企业。为什么一定要MBO?我还是刚才那个观点:民营企业的管理人员也是拿工资的,他能对老板说:我贡献大,我要优惠地收购你的企业?这可能吗?”
这一条可以算是硬道理,尤其是后半句,刘长义一时找不到反驳的话,但这不影响他反驳前半句:“全体职工?全体职工买下,那跟过去还是一回事嘛!再说,我们不能否认领导人的作用,不论走过去干草命”还是现在干企业,没有一个或者一批有能力、有理想、有干劲的领导人,这个企业怎么办得好?这个草命怎么干得成?就像毛〖主〗席带领我们打败蒋家王朝,当家做主站起来,而南巡同志则带领我们结束混乱,改草开放富起来。这不正是领袖人物的作用体现吗?”
这句话杀伤力太大,余争胜不能不反驳,当下就说:“长义同志,你这话我不能赞成,这个比喻完全是不恰当的我请问你,毛〖主〗席和南巡同志有没有向党和人民群众表示:我工资太低了,我股份太少了,把这个国家送给我怎样?一长义同志,我希望你收回这个比喻!”
刘长义脸色一变,他也没料到余争胜竟有如此雄辩之能,当下面色一滞,看着余争胜一脸正气、目光炯炯的样子,自己也知道刚才那话被他抓到了把柄,心里虽然不甘,也只好压着气闷声道:“嗯,这个比喻是有点问题,我收回。
余争胜嘴角露出一丝难以察觉的笑容,然后立刻表情严肃地点了点头:“那好,我继续讲第三点,刚才长义同志说,西方职业经理人在管理企业时得到的是市场化高薪,大企业CEO几千万美元的年收入是寻常事,而且还有很大部分来自于股权激励。,这个话看似没错,但是我必须指出,西方的员工工资也很高,也有股权激励。虽然员工与CEO的薪金差距很大。但总体来说,都比我们华夏的高管和员工要高。所以薪金因国而异,这也不能成为1对一些贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划小是合理的,理由,因为MBO在西方已经过时了,而且在西方,MBO是对那些效率很差的企业做的,现在还没有看到西方那些优秀的大企业实行MBOBO,因为大股东不愿意,公众股东也不会同意。如果不相信,我请长义同志举出一个例子,说明西方效率好的企业是怎么样实行的凵BO?难道通再电器的CEO贡献大,CEO就可以对公司实行MBO
吗?”
刘长义这次是的的确确被问住子,用力吸了。不知道什么时候点燃的烟。
余争胜越发自信,甚至微微笑了起来:“第四,提高国企老总的报酬,广大群众没有意见,只要能为企业发展做工作,大家是心明眼亮的。但是问题是,在现实中,我们看到的却是一些企业效益很差的企业实行MBO,那么我就要请问了:高管的贡献在哪?有什么理由要“优惠,呢?”
刘长义马上发现这里有一个巨大的漏洞,金岛造船厂的薛一飞,那可是对金岛造船厂有“活死人、肉白骨”一般的再生之功的啊!
刘长义猛地一弹烟灰,眉头一扬,就要说话。
哪知道余争胜早已料到这一出,摆手制止住,继续说道:“第五,关于MBO的事情,绕来绕去就是说“对一些贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划小是合理的。,请想一想,这样的,优惠,意味着什么呢?国有资产能卖出好价钱吗?如果所谓的,优惠性的购股计划,与市场公开出售的价格相同,那就不能叫做“优惠”哪个收购者会认同市场价?如果认同市场价,他就不需要“优惠,了。所以,对一些贡献较大的国企高管给予优惠性的购股计划是合理的”就会导致国有资产的价格下降,就会损害国有资产的所有者~
全体人民的利益。那么请问:长义同志又如何防止国有资产的流失呢?”
刘长义脸色铁青,但这是个死明同,他走不出来,只能改变一个模式:“如果说MBO是要导致国有资产流失的,那么难道现在岛城开发区方面就有能力确保其改制不会出现国有资产流失吗?是哪位同志保证的?”
余争胜知道,胜利已经在握了,当下淡淡一笑:“没有人能保证100%不出现意外,但是至少,岛城开发区目前提出的这个原则,是最有可能确保不出现国有资产流失的。我们可以细看这四点:第一是产权清晰。这就要求:明确国有资产的直接投资主体,彻底改变原来国有资产理论上出资者明确、实践上出资者含糊的状况:同时明确国家作为企业国有资产出资者的有限责任,改变过去承担无限责任的状况。第二是权责明确。这就要求:企业拥有法人财产权,以全部法人财产对其经营活动负责,以其全部资产对企业债务承担责任。第三是政企分开。这就要求:建立企业与政府之间的新型政企关系,要求在1责、
权、利,明晰的基础上,实行政府对企业的调控、监督、管理。第四是管理科学。这就要求:要把改草与企业管理有机结合起来,在产权清晰、权责明确、政企分开的基础上,加强企业内部管理,形成企业内部的一系列科学管理制度。”
余争胜说完,笑容居然变得格外和熙起来,看着刘长义:“长义同志,某非你有更好的改草思路?”
刘长义脸上一阵青一阵白,心里早已长叹一声,早知道李从云那小
子把道理都给余争胜说得这么透了,自己还来参合这一脚做什么?真是平白无故找罪受!
预祝大家新年快乐,在龙年里龙马精神,心想事成!